Gå til innhold

Knutis' maskintråd (Tester, erfaringer osv)


Recommended Posts

Skrevet

Annen maskin enn dere diskuterer nå riktignok, Krauss 500W, men den får jeg heller ikke startet på 1 om det er noe som helst motstand i systemet, må ha puta ikke nærmere enn at den subber i den statiske elektrisiteten over lakken, og så når den er dratt i gang kan jeg fysisk berøre lakken. Men jeg får jo spredd produktet like bra på 2 så jeg gjør heller det, ja

Hei Gry!

Gammel post, men her kommer et svar:

Jeg kjørte en 500w Krauss i helga, som en kollega kjøpte hos Scandicshine. Den spredde veldig fint på 1, og eieren jobbet stort sett på 4-5 når han korrigerte. Den sto med maskinens vekt på lakken og startet fint på 1, så om din ikke starter, tror jeg det er noe galt med den.

Jeg fikk i helgen også prøve Rupes Bigfoot Mini LHR75E:

rupes-bigfoot-deluxe-lhr-75e-mini.jpg

Den kan kjøpes hos alle Rupes-forhandlere, for eksempel her:

http://concours.no/poleringsmaskiner/261-rupes-bigfoot-deluxe-lhr-75e-mini.html

Dette er en maskin jeg egentlig ikke hadde noen forventninger til. Jeg har brukt både LHR21 og LHR15 i ganske mange timer nå, og der jeg ikke kommer skikkelig til med noen av de store, har jeg stort sett brukt roterende maskin med en liten spotpad.

Det er liten tvil om at en DA-maskin er et tryggere valg også på trange plasser, og det å bruke/kjøre denne maskinen er en fryd.

Jeg syntes først at den opplevdes som mye tyngre enn jeg trodde, men vekten gjør den veldig stabil i bruk. Også en fordel at det er til dags dato den maskinen jeg har målt som bråker minst på full guffe.

Jeg tror de som tar en del biler med sære former vil sette pris på smidigheten denne maskinen kan tilby, men jeg ser ikke for meg at det er noe alle og enhver vil trenge.

Kort oppsummert:

+stillegående (78db/1m)

+relativt liten og nett

+lang kabel

+korrigerer bra til å være så liten

+god byggekvalitet

-fartsregulator i bakkant

-kabel i gummi som er litt stiv og kan lett floke seg

-ikke noe å korrigere en hel bil med

-dyr

-fås kun som kit

BMWDoktorn
Skrevet

"men jeg ser ikke for meg at det er noe alle og enhver vil trenge."

Hva?! Jeg trodde det var noe alle (og enhver) MÅTTE ha. Er jeg blitt lurt? ;)

Skrevet

"men jeg ser ikke for meg at det er noe alle og enhver vil trenge."

Hva?! Jeg trodde det var noe alle (og enhver) MÅTTE ha. Er jeg blitt lurt? ;)

Det er selvsagt opp til hver enkelt. :P

Men i glasskulen min ser jeg at dette er et produkt de kjøper de som har mye eksotiske biler inne.

Hos meg går det stort sett i Ford Transit og Volvo 240, så jeg greier meg fint med spotpad på roterende på smale flater.

  • 7 months later...
Skrevet

Jeg har jo fått med meg at Krauss har levert en ny serie, kalt Shinemaster.

Disse har på avstand sett ut som rene Rupes Bigfoot-kopier, og jeg fikk såvidt sett på S8 tidligere i år og det så da og ut som en knallgod kopimaskin.

Jeg ba derfor Scandicshine sende meg en S21 til test, og heldig som jeg er kom den på fredag før jeg skulle jobbe på to biler i helgen.

Den ene bilen skulle ha reparert en lakkskade på et panser, så der ble maskinen brukt til våtsliping med 3000 grit og deretter polert opp igjen området med Scholl Spiderpads (gul) og Scholl S3 gold, deretter finpolering med S30ec på orange Scholl pad.

På den andre bilen ble den brukt til finpolering med S30ec på hvit, tynn spiderpad. Begge jobber utførte den med bravur.

Den største forskjellen på S21 vs LHR21 er motoren, som på S21 er på hele 900w. Kroppen er også noe mindre rent fysisk, og har fartskontrollen på venstre side av kroppen og ikke på toppen.

S21 har også ventilert bakplate, og jeg opplevde ingen varmeproblemer i helgen.

Innfestingen på bakplaten til S21 er dessverre av en slik art at den ikke kan benytte bakplatene til Rupes og 3M, da de har et annet design igjen.

Her er noen bilder:

img0884.jpg

img0885.jpg

img0886.jpg

img0887.jpg

For ordens skyld: LHR21 ligger her med 15-bakplate.

I bruk syns jeg kanskje S21 vibrerte noe mer enn LHR21, men ikke mye. I likhet med LHR21 vil den vibrere litt i starten på lavt turtall, men når man får litt fart på maskinen, går vibreringen over.

Det er ikke like stor forsinkelse på oppstarten på S21, dvs at den starter litt bråere enn Rupes.

Dette er en smakssak, jeg likte det godt da jeg syns soft-starten på LHR21 er i overkant soft.

S21 opplevde jeg også som veldig stillegående, målte inntil 71db/m på det meste, vanligvis ned i 66-68db/m.

Oppsummert:

Krauss Shinemaster S21 fordeler:

-lang slaglengde gir mer korrigering pr omdreining

-godt pistolgrep med fine plasseringer av brytere

-bråker lite (71db på 1m)

-ikke tvungen rotasjon (for de som liker det)

-kraftig motor

-varmeutblås på siden (ikke ned som på mange andre)

Krauss Shinemaster S21 ulemper:

-ikke mulighet for å bytte til større/mindre bakplate (kanskje den passer fra S8?)

-ikke tvungen rotasjon (for de som ikke liker det)

-kan vibrere noe

Maskinen fås kjøpt bl.a her:

http://scandicshine.no/index.php?route=product/product&path=103&product_id=903

Til denne prisen, er dette i mine øyne en kraftig utfordrer til Rupes Bigfoot-serien, og anbefales med god samvittighet.

  • DCN Poeng 4
Skrevet

Prøvde selv S8 på OMS. Syns det var en meget god maskin å bruke, balansert og veldig riktig. Prøvde den da med nevnte spiderpute, og det var som hånd i hanske.. :)

S8 kan sterkt vurderes neste gang det skal handles inn maskin.

NAD - Nanolex Approved Detailer

[] 17 MB E200T, iridium silber.

[] 17 Kia Soul EV, Grå.

[x] 17 Peugeot Expert L2 2.0 HDi mester, rich brown oak
[x] 07 Audi A6 Allroad 2.7 TDi Q, kvartsgrå.
[x] 12 Peugeot Partner 1.6 HDi "royal mail" kommer utviklingstråd på denne etterhvert :)

Skrevet

Jeg har jo fått med meg at Krauss har levert en ny serie, kalt Shinemaster.

Disse har på avstand sett ut som rene Rupes Bigfoot-kopier, og jeg fikk såvidt sett på S8 tidligere i år og det så da og ut som en knallgod kopimaskin.

Jeg ba derfor Scandicshine sende meg en S21 til test, og heldig som jeg er kom den på fredag før jeg skulle jobbe på to biler i helgen.

Den ene bilen skulle ha reparert en lakkskade på et panser, så der ble maskinen brukt til våtsliping med 3000 grit og deretter polert opp igjen området med Scholl Spiderpads (gul) og Scholl S3 gold, deretter finpolering med S30ec på orange Scholl pad.

På den andre bilen ble den brukt til finpolering med S30ec på hvit, tynn spiderpad. Begge jobber utførte den med bravur.

Den største forskjellen på S21 vs LHR21 er motoren, som på S21 er på hele 900w. Kroppen er også noe mindre rent fysisk, og har fartskontrollen på venstre side av kroppen og ikke på toppen.

S21 har også ventilert bakplate, og jeg opplevde ingen varmeproblemer i helgen.

Innfestingen på bakplaten til S21 er dessverre av en slik art at den ikke kan benytte bakplatene til Rupes og 3M, da de har et annet design igjen.

Her er noen bilder:

img0884.jpg

img0885.jpg

img0886.jpg

img0887.jpg

For ordens skyld: LHR21 ligger her med 15-bakplate.

I bruk syns jeg kanskje S21 vibrerte noe mer enn LHR21, men ikke mye. I likhet med LHR21 vil den vibrere litt i starten på lavt turtall, men når man får litt fart på maskinen, går vibreringen over.

Det er ikke like stor forsinkelse på oppstarten på S21, dvs at den starter litt bråere enn Rupes.

Dette er en smakssak, jeg likte det godt da jeg syns soft-starten på LHR21 er i overkant soft.

S21 opplevde jeg også som veldig stillegående, målte inntil 71db/m på det meste, vanligvis ned i 66-68db/m.

Oppsummert:

Krauss Shinemaster S21 fordeler:

-lang slaglengde gir mer korrigering pr omdreining

-godt pistolgrep med fine plasseringer av brytere

-bråker lite (71db på 1m)

-ikke tvungen rotasjon (for de som liker det)

-kraftig motor

-varmeutblås på siden (ikke ned som på mange andre)

Krauss Shinemaster S21 ulemper:

-ikke mulighet for å bytte til større/mindre bakplate (kanskje den passer fra S8?)

-ikke tvungen rotasjon (for de som ikke liker det)

-kan vibrere noe

Maskinen fås kjøpt bl.a her:

http://scandicshine.no/index.php?route=product/product&path=103&product_id=903

Til denne prisen, er dette i mine øyne en kraftig utfordrer til Rupes Bigfoot-serien, og anbefales med god samvittighet.

Prismessig såg jo denne grei ut.

Noen som kjenner til om Krauss også kommer som roterende?

Skrevet

Scandicshine sier at liten bakplate til S21 kommer, trolig om en 2-3 uker og vil da koste noen hundrelapper.

Jeg liker at det finnes maskiner på markedet som går rett i strupen på Rupes og det også med en lavere pris. Det blir neppe en aktuell maskin for min del da jeg har en LHR15, men konkurranse er bare bra. Fint at du deler erfaringer Knutis. :)

1988 Mazda 626 GD

1997 Mercedes C-Klasse - W202

2001 Mercedes E-Klasse - W210

1986 Toyota Mr2 Mk1a

_Makki_
Skrevet

Det er vel kanskje litt viktig å nevnte her at org bp til S21 er på 150mm så pads, for å være på den trygge siden bør være 160mm..

Mirka medium bp passer heller ikke på den. Men er fult mulig å montere andre "medium" bp på den maskinen. Jeg har prøvd å rubbe med S21 med press og en billig kina mindre bp, men da uten "skive" mod. Det gikk ikke så bra for bp for å si det slikt. Den beskyttelsen som henger igjen kan komme bort i bp i faaaaart.. Så jeg anbefaller en medium bp med litt avstand/washer-mode og pga risiko for å ødelege den. Man kan også demontere gumien.

Mener at S21 blir litt småustabil/for mye vibrasjoner ved bruk av mindre BP.

Så tror jeg den er en del vanskeligere å stoppe "rotasjonen" på enn på Rupes. Og det er jo bare positivt.

Makki's CarSPA

Koch-Chemie®: Excellence for Experts

Colourlock®: Get the best out of your leather!

 

 

Skrevet

*snip*

Jeg brukte denne med Large-pads, dvs 175mm. Brukte 150mm pad til våtsliping, og da må du være forsiktig nær kanter som du sier.

Jeg anbefaler ikke washermod, da den slags modifisering går ut over garanti og reklamasjonsrett.

Har også samme inntrykk som du av rotasjonen, at den er vanskeligere å stoppe enn på Rupes. Tror kanskje dette kommer av kraftigere motor, men kanskje også litt teknisk design.

Jeg har ikke fått prøvd S21 med mindre bakplate, men på generell basis vil jeg påstå at jo større utslag på en DA-maskin, jo mer vibrasjon blir det. Spesielt på lave turtall, på høyere turtall jevner det seg oftest ut.

  • 8 months later...
JGNotland
Skrevet

Er det nokon som har fått med seg (den nye?) maskinen til FLEX?

Den kan tydeligvis ta bakplater heilt ned i 1 toms størrelse.

FLEX_PE8_Kompakt_Rotary_Polisher_3_zpskb

FLEX_PE8_Kompakt_Rotary_Polisher_2_zpsuy

FLEX_PE8_Kompakt_Rotary_Polisher_4_zpsmc

Bildene er lånt frå denne tråden: http://www.pakshak.org/forums/showthread.php?t=4497 

BMW E30 320I

BMW E91 320D

 

S&S Nr.1 BMW E91                                  S&S Nr.2 BMW F11                          S&S Nr.3 Opel Vectra

  • Moderatorer
Christer
Skrevet

Så lenge det er M14-gjenger på bakplaten, så kan min også ta bakplate ned til 1"... Overhenget på min PE 14-2 150 er dog noe større enn på PE-8, så godt mulig den er enklere å snike innimellom her og der på sykler, men bortsett fra det ser jeg ikke helt behovet for å kjøpe en roterende til.

It's not the end of the world, but you can see it from here.

Samlede Werx | Bilpleielogg

Skrevet

Så lenge det er M14-gjenger på bakplaten, så kan min også ta bakplate ned til 1"... Overhenget på min PE 14-2 150 er dog noe større enn på PE-8, så godt mulig den er enklere å snike innimellom her og der på sykler, men bortsett fra det ser jeg ikke helt behovet for å kjøpe en roterende til.

Forlenger og små pads så tror eg PE 14-2 er bedre, går vertfall mye lavere på turtall. Alternativ er 4301, der kan en ta av "overhenget"/håndtaket, og alikevel ha lavere turtall.
  • 2 years later...
Skrevet (endret)

Lenge siden sist, da jeg polerer svært lite for tiden.

Men nå har jeg fått testet FLEX XFE7-15. Det er en DA-maskin med fri rotasjon.

Flex lager gode og stabile produkter. Denne har klassisk pistolgrep med fartsregulering på siden for tommelen. Veldig behagelig maskin å jobbe med, 710 watts motor som for min del oppleves som kraftigere enn Bigfoot-serien til Rupes. Maskinen vibrerer noe mer enn Bigfoot, uten at jeg syns det ble et stort problem.

Maskinen ble også levert med to bakplater, en for large og en for medium pads. Helt annen type design på bakplaten enn konkurrentene, men jeg opplever veldig lite varmeutvikling i pad/bakplate.

 

Maskinen kan kjøpes her;

http://scandicshine.no/index.php?route=product/product&path=103&product_id=1526

 

Fordeler;

-kabel kledd i silikon som ikke tiltrekker seg skitt

-4m lang kabel

-sterk motor/utveksling

-ergonomi med pistolgrep og fartsregulering

-behagelig i bruk med fri rotasjon

-byggekvalitet

-bråker lite (82db/1m)

 

Ulemper;

-høy pris

45A19951-4B49-4ED2-9D0D-7720316A2097.jpeg

DB1A9775-A9F4-4411-83CC-1F29ECA61839.jpeg

4CE3BD29-4DD9-442E-9604-12839E7F2C38.jpeg

Endret av Knutis
  • Liker 2
  • DCN Poeng 2
  • 9 months later...
Skrevet (endret)

Har noen av dere testet CarWise DA Poleringsmaskin 125 mm bakplate (899,- Bilxtra) eller CARWISE POLERMASKIN DUAL ACTION 150 MM (1299,- Bilxtra). Jeg vil ha en grei DA poleringsmaskin til maks 1500kr. 

cdc-611170.jpg

 

xcdc-611160.jpg.pagespeed.ic.YtmelrcUxf.jpg

Endret av smil
Skrevet

Erfaringene mine med CarWise for noen år tilbake var utelukkende negativ. Men siste året ser jeg de har begynt å komme med noen ganske gode kopier.
Merk altså det: dette er billige kopier av andre og bedre maskiner. :) Så lenge man har det i bakhodet, kan man også bli fornøyd her.

Den nederste saken er rett og slett enda en das6-kopi, blant mange andre kopier. Den vibrerer mye, og har ganske svak motor, men så lenge du har det i bakhodet og tar det med ro, vil det fungere helt greit for å ta 3-4 biler i året. Obs: her blir det varmt på baksiden av putene, så bytt puter veldig ofte. Helst hvert 15min, og ha mer enn to puter å bytte mellom.

Den øverste saken ser ut til å ha Einhell (tidligere også solgt på Bilxtra) innpakning, med elektronisk hastighetsregulator der du trykker på knapper for å få farten opp og ned. Personlig syns jeg dette er en helt elendig måte å styre maskinen på.

Av disse to ville jeg valgt den med nederste fordi det er kopi av en maskin jeg har brukt i ganske mange timer, og jeg vet den fungerer greit. Den andre hadde jeg rett og slett ikke sjanset på.

 

Her har du maskinen jeg har brukt mye, ser du får den også til under 1500kr. Her får du en kraftigere motor, så denne gir seg ikke under grovpolering. Husk også her å bytte puter ofte.
https://bilnerden.no/kestrel-deltalyo-das-6-pro-oscillerende

 

Lykke til. :)

  • Liker 1
Skrevet
Erfaringene mine med CarWise for noen år tilbake var utelukkende negativ. Men siste året ser jeg de har begynt å komme med noen ganske gode kopier.

Merk altså det: dette er billige kopier av andre og bedre maskiner. [emoji4] Så lenge man har det i bakhodet, kan man også bli fornøyd her.

 

Den nederste saken er rett og slett enda en das6-kopi, blant mange andre kopier. Den vibrerer mye, og har ganske svak motor, men så lenge du har det i bakhodet og tar det med ro, vil det fungere helt greit for å ta 3-4 biler i året. Obs: her blir det varmt på baksiden av putene, så bytt puter veldig ofte. Helst hvert 15min, og ha mer enn to puter å bytte mellom.

 

Den øverste saken ser ut til å ha Einhell (tidligere også solgt på Bilxtra) innpakning, med elektronisk hastighetsregulator der du trykker på knapper for å få farten opp og ned. Personlig syns jeg dette er en helt elendig måte å styre maskinen på.

 

Av disse to ville jeg valgt den med nederste fordi det er kopi av en maskin jeg har brukt i ganske mange timer, og jeg vet den fungerer greit. Den andre hadde jeg rett og slett ikke sjanset på.

 

Her har du maskinen jeg har brukt mye, ser du får den også til under 1500kr. Her får du en kraftigere motor, så denne gir seg ikke under grovpolering. Husk også her å bytte puter ofte.

https://bilnerden.no/kestrel-deltalyo-das-6-pro-oscillerende

 

Lykke til. [emoji4]

Tusen hjertelig takk for svar [emoji3]. Jeg skal kjøpe min første poleringsmaskin og vil gjerne kjøpe litt mer kvalitet enn Cocraft (Clasohlson), Hamron (jula) og Carwise (Bilxtra). Jeg vil ha en som dekker behovet for å polere 2-3 biler minst 2 ganger i året og litt våtsliping.

Jeg har vurdert å bruke et par tusen nå med en gang istedenfor å angre etterpå.

Er det noe DA poleringsmaskin med mulighet til å bytte bakplate for små og store pads. Kan være en stor fordel når man har bare en maskin.

 

Hvorfor bytte pute oftere på Kestrel Deltalyo DAS-6 Pro oscillerende

 

 

Hva sier din erfaring ?

 

 

Skrevet (endret)

Den jeg linker til fra Deltalyo har 3 bakplater: stor, medium og liten.
Både liten og medium er kurant til våtsliping og polering. Den store krever store puter og det blir både tungt for maskinen og lite effektiv korrigering, så det anbefaler jeg bare for finpolering eller legging av voks/sealer.

Bilnerden sine PDA15 og PDA21 maskiner gir veldig mye for pengene. Den største er nå på kampanje:
https://bilnerden.no/north-detailing-pda-21-900-w-oscillerende-poleringsmaskin

 

Men PDA15 er den mest behagelige og allsidige i bruk av de to. Med så stor bakplate som på 21 er det vanskelig å komme til på endel steder.

Scandicshine har denne på kampanje nå, og det er en maskin som har fått skryt flere steder, men som jeg enda ikke har noen erfaring med selv.
https://scandicshine.no/product/chemical-guys-torq-x-orbital-polisher/

23 minutter siden, smil skrev:

Hvorfor bytte pute oftere på Kestrel Deltalyo DAS-6 Pro oscillerende

Det mekaniske designet gjør at skruen som bakplaten er skrudd i, transporterer varme fra motor og gir og dermed varmer opp bakplaten.
Som igjen varmer limen både mellom pute og filt, men også mellom borrelås og bakplate. Så det lønner seg å ta det litt med ro, og ikke bare peise på for å ta bilen raskest mulig.
Det er heller ikke ventilasjon i bakplatene på denne modellen, i motsetning til på nyere modeller.

Endret av Knutis
Skrevet
Den jeg linker til fra Deltalyo har 3 bakplater: stor, medium og liten. Både liten og medium er kurant til våtsliping og polering. Den store krever store puter og det blir både tungt for maskinen og lite effektiv korrigering, så det anbefaler jeg bare for finpolering eller legging av voks/sealer.

 

Bilnerden sine PDA15 og PDA21 maskiner gir veldig mye for pengene. Den største er nå på kampanje:

https://bilnerden.no/north-detailing-pda-21-900-w-oscillerende-poleringsmaskin

 

Men PDA15 er den mest behagelige og allsidige i bruk av de to. Med så stor bakplate som på 21 er det vanskelig å komme til på endel steder.

 

Scandicshine har denne på kampanje nå, og det er en maskin som har fått skryt flere steder, men som jeg enda ikke har noen erfaring med selv.

https://scandicshine.no/product/chemical-guys-torq-x-orbital-polisher/

Det mekaniske designet gjør at skruen som bakplaten er skrudd i, transporterer varme fra motor og gir og dermed varmer opp bakplaten.

Som igjen varmer limen både mellom pute og filt, men også mellom borrelås og bakplate. Så det lønner seg å ta det litt med ro, og ikke bare peise på for å ta bilen raskest mulig.

Det er heller ikke ventilasjon i bakplatene på denne modellen, i motsetning til på nyere modeller.

 

Nå er det å velge en av dem

1. North Detailing PDA-15 (er utsolgt)

2.Chemical Guys TORQ X Orbital Polisher.(er utsolgt)

3.Kestrel Deltalyo DAS-6 Pro oscillerende. Kunne tenke meg North Detailing PDA-21 men som du nevnte

21 er vanskelig å komme til på endel steder. Så er litt usikker om PDA-21.

 

 

 

Tjukk Lesbe
Skrevet

Er det så stor forskjell på de du nevner og Clasohlson sin, som tilsier at de skal være dobbelt så dyr?

Skrevet
24.7.2018 - 18.32, Tjukk Lesbe skrev:

Er det så stor forskjell på de du nevner og Clasohlson sin, som tilsier at de skal være dobbelt så dyr?

Jeg antar da du tenker på denne? https://www.clasohlson.com/no/Cocraft-HPV-720-polérmaskin-/41-1347
Dette er helt sikkert en kurant nybegynner-maskin, hvis du skal polere to ganger i året.

Forskjellen på den og PDA15 er at den første er en halv kilo tyngre, sistnevnte har dobbelt så lang kabel, og nesten 25% sterkere motor. Og spør du meg er ikke den motoren for sterk i utgangspunktet, så en mindre kraftig maskin av dette designet ville jeg rett og slett ikke hatt. Jeg har ikke foretatt støymåling av Cocraften, men ser det anbefales hørselsvern i kommentarene så jeg antar den støyer mer. Erfaringene fra billige maskiner er at de generelt sett støyer mer enn de dyrere maskinene.
Ellers er Cocraft oppgitt til å ha et noe høyere turtall, både minimum og maximum, uten at jeg tror det har noen stor effekt.


Hvis du kjøper Cocraften kan du jo lage en liten test av den her på forumet. :)

24.7.2018 - 13.07, smil skrev:

Nå er det å velge en av dem

1. North Detailing PDA-15 (er utsolgt)

2.Chemical Guys TORQ X Orbital Polisher.(er utsolgt)

3.Kestrel Deltalyo DAS-6 Pro oscillerende. Kunne tenke meg North Detailing PDA-21 men som du nevnte

21 er vanskelig å komme til på endel steder. Så er litt usikker om PDA-21.

 

 

 

Jeg ville sjekket når de to første maskinene er forventet inn på lager, og tatt avgjørelsen der etter. :)

Skrevet (endret)
1 hour ago, Knutis said:
Jeg ville sjekket når de to første maskinene er forventet inn på lager, og tatt avgjørelsen der etter. [emoji4]

Ja jeg må vente til North Detailing PDA-15 eller kan kjøpe Rupes LHR15ES hvis den er bedre en PDA-15.

Autodude.no selger Oscillerende poleringsmaskin Rupes LHR15ES for 3299 og Bilnerden.no selger Rupes Bigfoot LHR 15ES MARKII oscillerende for 6090,- er det stor forskjell mellom de to .
 

Endret av smil

Bli med i samtalen

Du kan poste nå og registrere deg senere. Hvis du har en konto, Logg inn nå for å poste med din egen konto.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Du har limt inn innhold med formatering.   Fjern formatering

  Only 75 emoji are allowed.

×   Din link har automatisk blitt innebygd.   Vis som link i stede for

×   Tidligere innhold har blitt gjenopprettet.   Fjern innhold

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive
×
×
  • Opprett ny...

Viktig informasjon

Detailers Club bruker informasjonskapsler (cookies) til å måle trafikk, optimalisere siden og for å kunne holde deg innlogget. Ved videre bruk av siden aksepterer du dette og våre Personvernvilkår