En gjeng ubevisste nerder?

[Haakon O 779]

Det er jo ikke noe problem for en forhandler å "kuppe" både fast utpris og gruppekjøp om det er forretningmodellen man velger.

Å kjøre ned prisene så man sitter med en liten flis igjen, og heller satser på å ta det igjen på volum det går i en periode, og importøren sitter igjen med samme antall salg. De taper ingenting på det. Iallfall ikke der og da på kort sikt.

Men la oss si at man har 10 forhandlere som holder seg til anbefalt utpris, og alle selger 100 stk hver av en vare over en viss tidsperiode. Så bestemmer 1 seg for å dumpe prisene slik at han får 700 salg, og de andre får omlag 30 hver. Importør har uansett levert 1000stk, ikke noe forskjell i fortjeneste der.

Men 9 stk forhandlere andre sitter kanskje med et dårlig forhold til importøren som ikke tar et steg for å verne om sine kunder (forhandlerene). Og halvparten av dem går kanskje over til å selge et konkurrerende merke der importør har litt kontroll på markedet.

Importøren taper da over tid både salg og annonseringsbredde da han til syvende og sist får færre kanaler til å fremme produktet. Som resulterer i mindre salg, som resulterer i høyere priser for å opprettholde inntjening etc etc.

Endret 27 November, 2013 av Haakon O

[R-M-I 36]

Eller så kan jo alltids importøren sabotere gruppekjøp osv. I all offentlighet på Norges største detailing-forum. Regner med det er en del tapte salg bare etter denne saken også?

[Anaxyd 114]

Det er jo ikke noe problem for en forhandler å "kuppe" både fast utpris og gruppekjøp om det er forretningmodellen man velger.

Å kjøre ned prisene så man sitter med en liten flis igjen, og heller satser på å ta det igjen på volum det går i en periode, og importøren sitter igjen med samme antall salg. De taper ingenting på det. Iallfall ikke der og da på kort sikt.

Men la oss si at man har 10 forhandlere som holder seg til anbefalt utpris, og alle selger 100 stk hver av en vare over en viss tidsperiode. Så bestemmer 1 seg for å dumpe prisene slik at han får 700 salg, og de andre får omlag 30 hver. Importør har uansett levert 1000stk, ikke noe forskjell i fortjeneste der.

Men 9 stk forhandlere andre sitter kanskje med et dårlig forhold til importøren som ikke tar et steg for å verne om sine kunder (forhandlerene). Og halvparten av dem går kanskje over til å selge et konkurrerende merke der importør har litt kontroll på markedet.

Importøren taper da over tid både salg og annonseringsbredde da han til syvende og sist får færre kanaler til å fremme produktet. Som resulterer i mindre salg, som resulterer i høyere priser for å opprettholde inntjening etc etc.

Dette er grunnleggende konkurranse. Hvis en forhandler bestemmer seg for å selge produktet til en lavere pris enn konkurrentene, så er det opp til konkurrentene å svare på denne handlingen. Vanligvis følger man opp med å senke prisene til det samme, for å beholde kundemassen. Dette er _HELT_ vanlig i næringsvirksomhet.

F.eks er det vanlig for en ny aktør å penetrere markedet ved å starte med lavere priser enn konkurrentene. Dette er for å dra til seg en viss kundemasse. Man har her selvsagt liten fortjeneste, men henter det inn på andre måter.

Jeg ser ingen grunn til at f.eks Bilnerden kunne dumpet prisen med 50% så lenge de ikke har en betingelse fra importør om at prisen ikke skal under et visst punkt. Dette er også vanlig når det er snakk om luksusprodukter, som skal ha en høy prissetting da det er premium. Jeg vet ikke om Rupes har en minimums utsalgspris?

@R-M-I: Det er midt på spikeren du treffer der, når du sier at det blir en del tapte salg etter en slik sak. Jeg tipper de fleste her nå har en litt vemmelig smak i munnen etter at dette skjedde, og det trekker såklart ned salget. Mange har jo også indikert at de heller går for Flex enn Rupes, noe som bør gi importør en liten pekepinn på at det er noe som ikke stemmer. Jeg kan tenke meg at denne handlingen har kostet importør MYE mer enn hva et slikt gruppekjøp hadde gjort, spesielt når gruppekjøpet ender ut i positive assosiasjoner, erfaringer som man igjen deler med andre som igjen kjøper Rupes. Det er ikke alltid man kan måle ting i relle kroner, man har også en merkevareverdi å opprettholde. Stuper den, så er det ingen som gidder å kjøpe noe derfra lengre.

[CrZyWiz 18]

Amen!

[DavidRS 2 248]

Jeg tror ikke strupingen av dette gruppekjøpet kommer til å ha veldig mye å si for importør. Jeg kommer uansett til å kjøpe denne maskinen, fordi den fyller et tomrom jeg har savnet. Jeg har Rupes LHR15ES og er knallfornøyd med den. De som sverger til Rupes i dag og tenker som meg at det er et tomrom, kommer til å kjøpe denne maskinen uansett.

[tr86 529]

Jeg er forsåvidt enig David. Kjørte Flex VRG senest forrige uke, og hadde ikke kommet til å kjøpt noe annet pga dette som har skjedd iforbindelse med gruppekjøpet.

Jeg hadde uansett kjøpt det produktet/maskinen jeg likte best, siden det er denne man skal bruke og leve med.

Uavhengig av hvordan folk mener holgers her har opptrådt, så har jeg hvertfall fått hjelp når det har vært noe.

Til det aller meste som ikke dreier seg om bruk, så henvender man seg uansett til selger (i litt tilfelle scandicshine (Bigfoot 21) og bilnerden (Bigfoot 15 og Flex 14-2-150) og det er alltid hjelp å få dersom det skulle være noe!

[Babelfisken 14]

Jeg ble litt overrasket over at DCN ikke samarbeider med firma som driver grå-import.

Jeg ser at det ligger noen faremomenter der, samtidig støtter det oppunder en del gamle aktører med "gamle" priser.

Jeg har ingen som helst problem med å oute Norsk Prol, importøren av Meguaiars i den sammenheng. De har vært opp i tråden tidligere med eksempel på latterlig høye priser og det eksempelet stiller dem egentlig i alt for godt lys. Det er eksempler på priser som er mer enn 10 ggr høyere i deres nettbutikk sammenliknet med ordinær pris i US nettbutikk.

Nå er det lite Meguairs gruppekjøp her og det har nok sin årsak i NP sin klamme klo over markedet. Prisene er for dårlige og det er ikke rom hos forhandlere til å gi skikkelige rabatter.

Det er etter min mening et eksempel på et produkt der grå-import ville være positivt.

Nå er vel problemet akkurat i det tilfellet at NP har meldt f.eks AutoGeek til MG sentralt slik at store bestillinger til Norge stoppes.

Tilsvarende strukturer og priser finner man mye av innenfor håndverkbransjer generelt. Proff elektroverktøy har fått sine første grå-importører som selger 6-verktøys kit til samme pris som 1 1/2 drill via normale kanaler.

El-installasjons-materiell har fått en rekke butikker som selger til 25% av installatørs pris.

Propan kan man fylle for en brøkdel av panteprisen på bensinstasjon etter at AGA/Statoil's forsøk på å monopolisere ved å merke flasker og nekte pant på annet enn egne ble stoppet av EØS domstolen (Hurra for eøs)

Overalt er disse gamle strukturene under press og de vil falle. Da synes jeg det er litt underlig når DCN's regelverk støtter oppunder dette.

Som sagt øverst, jeg ser at det er problemer knyttet til dette og ser at man kan komme i skvis mellom samarbeidspartnere så jeg tror ikke et generell opphevelse nødvendigvis er det beste men å erklære enkelte produkter/merker for fritt vilt mener jeg vil være En God Ting

Endret 2 Desember, 2013 av Babelfisken

[Knutis 763]

Jeg ble litt overrasket over at DCN ikke samarbeider med firma som driver grå-import.

Her ser jeg det er behov for litt oppklaring:

Det er ingen problemer for DCN's samarbeidspartnere å drive gråimport, men ikke av samme varer som allerede er representert på DCN tatt inn via offisielle kanaler.

[ØHN 5 317]

Jeg ble litt overrasket over at DCN ikke samarbeider med firma som driver grå-import.

Jeg ser at det ligger noen faremomenter der, samtidig støtter det oppunder en del gamle aktører med "gamle" priser.

Overalt er disse gamle strukturene under press og de vil falle. Da synes jeg det er litt underlig når DCN's regelverk støtter oppunder dette.

Som sagt øverst, jeg ser at det er problemer knyttet til dette og ser at man kan komme i skvis mellom samarbeidspartnere så jeg tror ikke et generell opphevelse nødvendigvis er det beste men å erklære enkelte produkter/merker for fritt vilt mener jeg vil være En God Ting

DCN støtter vel ikke noe firma sånn sett. DCN er rett og slett bare de forumbrukerne som finnes her. De eneste som har noen økonomisk gevinst av forhandlere med samarbeidsavtale på DCN, er dere forumbrukere. Forhandlere betaler ikke DCN noe for å være her

[Lysholm 431]

Siden Holger's er importør av Rupes og ikke har forhandlerstatus her inne har de strengt tatt ikke noe de skulle ha sagt. DCN har sitt eget reglement for arrangering av gruppekjøp, og det ser jeg ingen grunn til at importør skal henge seg opp i.

Om andre forhandlere av de samme produktene blir mugne fordi de ikke var først ute med å annonsere gruppekjøp, så får de være tidligere ute neste gang. Tough luck. Suck it up and carry on.

Enig.

Tror de som har muligheten til å få tak i maskinene utenfor Holgers vil preferere dette. Jeg dropper iallefall Rupes via Holges.

[Christer 2 924]

Her ser jeg det er behov for litt oppklaring:

Det er ingen problemer for DCN's samarbeidspartnere å drive gråimport, men ikke av samme varer som allerede er representert på DCN tatt inn via offisielle kanaler.

Så hvis jeg oppretter firma, blir samarbeidspartner, gråimporterer Meguiar's direkte fra USAnistan og selger dette til USAnske priser, så er det helt greit og ingen kommer til å sutre over det og det vil være helt OK for både DCN-styret og alle andre forhandlere her inne?

[Knutis 763]

Ja, sålenge ingen andre partnere selger samme varene via offisiell, norsk importør.

[Skovdahl 58]

Så hvis jeg oppretter firma, blir samarbeidspartner, gråimporterer Meguiar's direkte fra USAnistan og selger dette til USAnske priser, så er det helt greit og ingen kommer til å sutre over det og det vil være helt OK for både DCN-styret og alle andre forhandlere her inne?

Gjør det gjør det gjennomfør det!

Har vært nysgjerrig på Megs lenge, da ØHN oppnår riimelig heftig resultat på de bilene han benytter Megs på. Selvsagt har jo dette i aller høyeste å gjøre med maskinføreren, men rett utstyr og materiell sies det er halve jobben..

Men nok OT nå..

[Christer 2 924]

Gjør det gjør det gjennomfør det!

Har vært nysgjerrig på Megs lenge, da ØHN oppnår riimelig heftig resultat på de bilene han benytter Megs på. Selvsagt har jo dette i aller høyeste å gjøre med maskinføreren, men rett utstyr og materiell sies det er halve jobben..

Men nok OT nå..

Jeg gidder ikke starte sjappe bare for å ta inn to-tre flasker Megs til deg, da ordner vi det på bakrommet heller

[Babelfisken 14]

Her ser jeg det er behov for litt oppklaring:

Det er ingen problemer for DCN's samarbeidspartnere å drive gråimport, men ikke av samme varer som allerede er representert på DCN tatt inn via offisielle kanaler.

Aha, da har jeg til dels missforstått ja.

På den annen side vil man kanskje kunne oppleve at produkter er "døde" pga høy pris fra importør og hypotetisk sett kan en slik situasjon være til hinder for gruppekjøp eller at en viktig salgskanal for gråimport sperres?

Dette er ikke ment som kritikk, men jeg synes spørsmålet er godt innenfor tema her og synes det er interessant å få synspunkter på det.

Ja, sålenge ingen andre partnere selger samme varene via offisiell, norsk importør.

Har ikke noen av partnerene Megs?

Jeg trodde det jeg, og samtidig at det er produkter som ikke markedsføres veldig aktivt her, nettopp pga prisen.

Et godt tilbud fra en norsk forhandler blir vel fort dobbel pris av Shinearamas priser så man ser jo at det blir vanskelig.

Endret 2 Desember, 2013 av Babelfisken

[Babelfisken 14]

DCN støtter vel ikke noe firma sånn sett. DCN er rett og slett bare de forumbrukerne som finnes her. De eneste som har noen økonomisk gevinst av forhandlere med samarbeidsavtale på DCN, er dere forumbrukere. Forhandlere betaler ikke DCN noe for å være her

Det er vel slik jeg også har forstått det (etter å ha blitt opplyst om det i annen tråd tidligere ) og det var heller ikke noe av dette jeg mente å berøre.

[ØHN 5 317]

Det er vel slik jeg også har forstått det (etter å ha blitt opplyst om det i annen tråd tidligere ) og det var heller ikke noe av dette jeg mente å berøre.

Ser for så vidt den, men jeg syntes det var betimelig å nevne at DCN er de forumbrukerne som finnes her. Så i forhold til hva du tidligere skrev i sitatet under, har ingen i DCN noen økonomisk interesse av et regelverk som beskytter "gamle strukturer".

Overalt er disse gamle strukturene under press og de vil falle. Da synes jeg det er litt underlig når DCN's regelverk støtter oppunder dette.

[Knutis 763]

Har ikke noen av partnerene Megs?

Jeg trodde det jeg, og samtidig at det er produkter som ikke markedsføres veldig aktivt her, nettopp pga prisen.

I det siste er det bare BS Bildeler som har ført Meguiars, og så vidt jeg kan se, har de holdt på å fase det ut en stund. Nå har de bare enkelte produkter inne, og BS Bildeler har ikke vært spesielt aktive her etter at Skotner sluttet. Det var han som var primus motor.

[KimH 8]

Alien har jo noe Meuairs produkter..

[Babelfisken 14]

Ser for så vidt den, men jeg syntes det var betimelig å nevne at DCN er de forumbrukerne som finnes her. Så i forhold til hva du tidligere skrev i sitatet under, har ingen i DCN noen økonomisk interesse av et regelverk som beskytter "gamle strukturer".

Helt greit med oppklaringer, men om noe mente jeg heller å peke på at det er synd at DCN som ikke har noen økonomiske interesser men bare brukerens interesse har et regelverk som kan være til hinder for nye mer hensiktsmessige salgskanaler.

Eksempelet mitt med Megs er jo som jeg misstenkte nesten dødt produkt blant partnere men strengt tatt har man vel en sperre mot import/gruppekjøp iom at BS og Alien fortsatt fører (noen) produkter. Igjen, kanskje det til og med er en teoretisk problemstilling men jeg syntes det i det minste var verd å presentere den.

Det er jo ikke det at Megs ikke brukes eller er upopulært men det meste av amatørhandelen regner jeg går via UK og USA slik jeg har gjort.

Det er hverken det enste eller første produktet som blir undersolgt i Norge pga kunstig høye priser, men de blir stadig færre.

Endret 3 Desember, 2013 av Babelfisken

[Anaxyd 114]

Samme om man kjøper Rupes via forhandler eller fra Holgers, det er jo Holgers som til slutt får kronene for det. Skulle man boikottet dette måtte man importert en Rupes selv, fra utlandet. Det er jo veien å gå om man ikke liker hvordan Holgers har opptrådt, og om man ønsker en Rupes maskin. Og slik jeg ser det, er ikke det noe stort problem.

[Parts&Retards 87]

Iht reglementet kan de fortsatt ha en firmabruker og delta på forumet som en helt vanlig debattant, men det er ikke forenelig med å være samarbeidspartner.

Dere kan jo ikke nekte oss status som samarbeidspartner om vi velger å fortsette med Swissvax, som vi har hatt i sortimentet siden vi startet med bilpleie i 2010? Det er jo ikke noe nytt?

[Parts&Retards 87]

Ensrettingen og moderat mangfold i produktlinjene er noe som er lite besvart her inne.

Hadde håpet at de som både selger og importerer produktserier hadde delt litt perspektiver her inne.

Men, det er dørgende tyst... hvordan vi nå skal tolke det.

To importører er jo Scanicshine og Parts & Retards, hva tenker dere om dette?

Og dere som er forhandlere, er det greit med lite utvalg, eller er dere prisgitt hva dere får servert?

Vi regner med at denne var myntet på oss, men vi har ikke lest denne tråden for nå.

Det må være opp til hver enkelt Importør og velge hva de ønsker å lagerføre av produkter, mange produsenter har et stort mangfold av produkter der kanskje ikke alle produktene er like aktuelle å ta inn siden man kanskje har tilsvarende produkter fra andre fabrikanter som er bedre.

Det mange tror er at Importører har en ubegrenset limit og avanse på varer man tar inn selv, det er ikke tilfelle.

Vi er avhengige å ha varer på lager som det er stor omsetning på, da det koster store summer å ha et stort varelager (vi har et totalt varelager på mellom 4-5mill)

For å kunne håndtere dette varelageret, ha flere ansatte og disponere 650kvm med lokaler så kan vi ikke konkurrere på pris med feks Bilnerden som ikke har disse utgiftene som oss. Det er ikke noe problem og ha et lite firma å ha lite i fortjenste når man ikke har slike utgifter å forholde seg til.

Det eneste firmaet som er samarbeidspartnere som kan sammenligne seg direkte med oss er BS Bildeler som også har full bredde i sortiment og ikke kun bilpleie. Bilpleie er en viktig del av vårt sortiment, men vi har andre viktige ben å stå på som gjør at vi ikke kan konsentrere oss fullt og helt på bilpleiemarkedet.

Dog så prøver vi å konkurrere på leveringsdyktighet, mye varer på lager og muligheten til å handle over disk å få sett nærmere på produktene før kjøp. Vi har ikke våre kunder primært her fra DCN, selv om vi har mange, men folk som trenger ting kjapt eller vil stikke innom vår butikk og handle.

Håper dette var oppklarende Øystein.

Jeg ser at innleggene våre blir slettet, vi tar det til etterretning at noen ikke ønsker at våre versjoner kommer fram.

[Krisse 332]

Mine blir også slettet om det er noen trøst. Har spurt flere her inne, og de er uenige med de Nord-koreanske tilstandene som forekommer her til tider. Hadde det ikke vært best for alle om man fikk en PM fra de som modererer om hva de mener burde fikses på, før de bare sletter i hytt og pine? Det er noe jeg savner. Personangrep, mobbing etc. er jo bare å slette, men at man er uenig med en eller flere personer må da være lov.. Dette er ment som konstruktiv kritikk for de som lurer.

Endret 10 Desember, 2013 av Krisfje

[ØHN 5 317]

Jeg ser at innleggene våre blir slettet, vi tar det til etterretning at noen ikke ønsker at våre versjoner kommer fram.

Deres versjon skal selvsagt komme frem, like mye som noen andres.

Men ikke personangrep, påstander om fusk, stjeling og sensitiv informasjon fra intern personalpolitikk. Informasjon rundt tidligere personell, som forumbrukere kan resonnere seg frem til hvem er, bør ikke stå i all offentlighet.

Men som sagt, alles synspunkter fremstilt på en saklig nøktern måte uten personangrep, er like velkomne.