Handling i utlandet.

[sruben 16]

Men jeg har et annet spørsmål som jeg gjerne vil ha svar på- og det er hvorfor mange synes det er helt greit å unndra norsk MVA- fordi de kan gjøre det "lovlig" (ved hjelp av smutthull) - men samtidig er de imot momsfusk ?

Dette er hverken momsunndragelse eller gråimport. Momsunndragelse er å ikke betale moms på en vare eller handel DET SKULLE VÆRT BETALT MVA PÅ. Personlig import etter statens regler og oppskrift er ikke å lete etter smutthull. Hvis du går inn på toll.no er du ett klikk unna å få disse reglene rett i fleisen. Dette er ikke en skjult oppskrift eller ett smutthull.

Å bedrive momsunndragelse er kriminelt og når man vet at dette ikke tilfelle i saken som diskuteres så synes jeg det er rart å fortsette å kalle det andre driver med for dette.

Den dagen Norge ser at de taper for mye på dette vil de justere ned grensene for slik privatimport. Men fakta er at det tvert imot diskuteres å øke mva/tollgrensen ved postsendt privatimport for eksempel. Og grensen for personlig import over grensen som det diskuteres her er økt fra 2500/5000 til 3000/6000.

[Bernhard 2 386]

Starter denne tråden her så kanskje en av moderatorene tar ansvar og flytter poster fra Shineoramatråden over hit?

[Ståle 307]

Jeg mener grensen for hva som er rett og galt er definert akkurat der man bryter lover og regler. Ferdig med det. Ved å sende til Sverige betaler man jo fremdeles full mva på kjøpesum i avsenderlandet så da evner jeg ikke å se problemet? Det er fullt lovlig å ta med seg vanlige handelsvarer over grensen uten å betale mva å lenge man forholder seg til grenseverdier.

Jeg synes sruben har mange gode poeng. Skal man forby grensehandel av dagligvarer bare fordi det er billigere i Sverige? Hvor mange har handla tobakk og alkohold i utlandet? Hvor mange handler på Taxfree? Det lyser jo knallrødt avgiftsunndragelse over hele linja hvis man skal følge den linja dere sikter til.

Hvor mange her kjører med chippet bil uten å ha betalt avgifter? Det er jo utvilsomt direkte avgiftsunndragelse.

Jeg ser også en stor trygghet i å handle her hjemme, av samme årsaker som dere nevner. Så godt som alt av det jeg har handlet er da også kjøpt over disk lokalt eller i norske webshops så arrester ikke meg på dette punktet i allefall. Men jeg er prinsippielt uenig i at noen skal henges ut fordi de handler på Autogeek eller CYC.

PS: Jeg har da også sett i diverse tråder at medlemmer av den "profilerte kjerne" i DCN handler i utlandet. Jeg har ikke opplevd at vedkommede fikk pepper pga dette.

For det første er det ingen som peprer noen fordi det handles i utlandet - her pepres det fordi man konstruerer opp situasjoner hvor man skal unngå å betale MVA til det norske felleskapet til tross for at man faktisk ikke har gjennomført den reisen eller den handlingen som regelverket for taxfree er ment for.....

Det er en vesentlig forskjell på å dra til sverige å handle varer i sverige som man tar med hjem - og det å få sendt varer fra feks USA til sverige, som man reiser over å tar med hjem for å slippe å betale norsk MVA.

Hvis dette skulle vært greit, og innenfor de rammene loven er ment å fungere, så skulle man vært hos CYC eller shinearama og handlet varene selv...da hadde dette vært helt innenfor gjeldende lover og regler.

Å blande inn taxfree-handel gjort via normale kanaler i denne diskusjonen blir helt feil og en helt annen sak....likesåsliter jeg med å se hvilken rolle og plass chipping av bil har i denne sammenhengen - er det slik at fordi noen chipper bilen sin og ikke melder inn økt HK-antall....så er det greit å la være å betale MVA på varer man handler på internett ? - ser ikke hvordan dette skal ha noen relevans for diskusjonen

Dette er hverken momsunndragelse eller gråimport. Momsunndragelse er å ikke betale moms på en vare eller handel DET SKULLE VÆRT BETALT MVA PÅ. Personlig import etter statens regler og oppskrift er ikke å lete etter smutthull. Hvis du går inn på toll.no er du ett klikk unna å få disse reglene rett i fleisen. Dette er ikke en skjult oppskrift eller ett smutthull.

Å bedrive momsunndragelse er kriminelt og når man vet at dette ikke tilfelle i saken som diskuteres så synes jeg det er rart å fortsette å kalle det andre driver med for dette.

Den dagen Norge ser at de taper for mye på dette vil de justere ned grensene for slik privatimport. Men fakta er at det tvert imot diskuteres å øke mva/tollgrensen ved postsendt privatimport for eksempel. Og grensen for personlig import over grensen som det diskuteres her er økt fra 2500/5000 til 3000/6000.

Ser du forskjellen mellom å bruke regelverket slik det var tiltenkt, og slik det benyttes for å slippe å betale MVA i det tilfellet vi diskuterer her ?

Synes du det er det samme om du er i England og handler varer for 3000.- hos shinearama og tar de med deg hjem...og det å sitte i stua di, og bestille disse over internett til ei adresse i sverige...for så å dra dit å hente varene for å slippe å betale moms ?

Tror du reglene var ment for det sistnevnte scenarioet ? - og tror du det ville få noen konsekvens for velferden vi lever i hvis alle skulle unndratt seg Moms på denne måten ?

[Mighty 271]

Hvis dette skulle vært greit, og innenfor de rammene loven er ment å fungere, så skulle man vært hos CYC eller shinearama og handlet varene selv...da hadde dette vært helt innenfor gjeldende lover og regler.

Det ER innenfor gjeldende lover og regler, selv om du og andre mener det ikke er "etisk riktig". Det gjør det desverre ikke ulovlig.

Når man drar til Sverige for å handle matvarer så er dette av akkurt samme grunn, for å spare penger. Da også drar vi over grensen ene og alene for å hente varer som vi ikke betaler moms på til Norge. Så dette blir akkurat det samme. Om jeg betaler moms til England eller til Sverige spiller ingen verdens rolle for hverken meg eller Norge!

Endret 14 Desember, 2009 av mighty82

[Ståle 307]

nå handler vel denne tråden om shinearama og ikke moms lover...

hva med å lage en egen tråd for dette?

Nei det gjør egentlig ikke det, fordi det utviklet seg til et "hvordan unngå MVA kurs" og da er det nesten like greit å diskutere det ferdig i denne tråden synes nå jeg

Det ER innenfor gjeldende lover og regler, selv om du og andre mener det ikke er "etisk riktig". Det gjør det desverre ikke ulovlig.

Kan du vise meg den lovfortolkningen ?

[sruben 16]

Det er en vesentlig forskjell på å dra til sverige å handle varer i sverige som man tar med hjem - og det å få sendt varer fra feks USA til sverige, som man reiser over å tar med hjem for å slippe å betale norsk MVA.

Hvis dette skulle vært greit, og innenfor de rammene loven er ment å fungere, så skulle man vært hos CYC eller shinearama og handlet varene selv...da hadde dette vært helt innenfor gjeldende lover og regler.

Jeg tror ærlig talt ikke at du tror på dette selv. Isåfall burde du ta en telefon til tollvesenet og få forklart dette.

Hvis du handler Meguiars e.l. i en svensk butikk så er dette også sendt fra utlandet inn til Sverige, det er ett fleskefett om dette først har blitt sendt til en svensk butikk eller til et postkontor f.eks hvor du henter det. Statens regler for import er uansett de samme og gjelder begge type handler.

Å si at en handel er konstruert, gjelder isåfall i høyeste grad all grensehandel på Svinesund osv. De fleste drar jo over grensen med ett formål - å hente/kjøpe billigere mat og drikke. Ikke for å dra på ferie i Svinesund. Det blir ikke ulovlig av den grunn. Hvis staten tolket dette så samme måte som deg Ståle så ville de enkelt og greit justert reglene slik at man må være ute av landet minimum ett døgn for eksempel for å kunne ta med varer mva og tollfritt tilbake til Norge.

[Ståle 307]

Jeg tror ærlig talt ikke at du tror på dette selv. - Den velger jeg å se bort ifra pga veldig utdatert hersketenikk

Isåfall burde du ta en telefon til tollvesenet og få forklart dette....its about to happen

Hvis du handler Meguiars e.l. i en svensk butikk så er dette også sendt fra utlandet inn til Sverige, det er ett fleskefett om dette først har blitt sendt til en svensk butikk eller til et postkontor f.eks hvor du henter det. Statens regler for import er uansett de samme og gjelder begge type handler. - og det står hvor ?

Å si at en handel er konstruert, gjelder isåfall i høyeste grad all grensehandel på Svinesund osv. De fleste drar jo over grensen med ett formål - å hente/kjøpe billigere mat og drikke. Ikke for å dra på ferie i Svinesund. Det blir ikke ulovlig av den grunn. Hvis staten tolket dette så samme måte som deg Ståle så ville de enkelt og greit justert reglene slik at man må være ute av landet minimum ett døgn for eksempel for å kunne ta med varer mva og tollfritt tilbake til Norge.

- du glemte å besvare det siste spørsmålet mitt - om hvorvidt du tror det ville fått konsekvenser for samfunnet vi lever i om alle skulle

drevet denne formen for handel uten å betale MVA ?

[Mighty 271]

Nei det gjør egentlig ikke det, fordi det utviklet seg til et "hvordan unngå MVA kurs" og da er det nesten like greit å diskutere det ferdig i denne tråden synes nå jeg

Dette er inget "hvordan unngå mva" kurs. Det ble diskutert handel fra shinearama og det som hører med rundt dette. Blandt annet da spørsmål om import via sverige som er vanlig lovlig praksis og har blitt gjort tusenvis av ganger før. Da bestemte folk seg for å dumpe inn med sine egne moralske lover og regler som de åpenbart mener står over norsk lov.

[Hue 340]

Har sendt PM til moderator ang. dette, takk for iniativ.

[sruben 16]

Kan du vise meg den lovfortolkningen ?

Regler for fritak fra toll og avgifter (kvote)

Hvis du har vært ute av Norge mindre enn 24 timer, kan du, én gang i løpet av 24 timer, ta med varer til en samlet verdi på inntil NOK 3000 toll- og avgiftsfritt. Du kan ikke ta med deg alkohol eller tobakksvarer, med mindre du kan dokumentere at varene er kjøpt avgiftsbelagt (ikke tax-free) i et EØS-land.

......

Verdigrense

I tilfeller hvor verdigrensen på NOK 6000/3000 overskrides, kan du selv velge hvilke varer du vil betale toll og avgifter for. Hvis verdien av en vare overstiger denne grensen, må toll og avgifter betales av varens verdi i sin helhet. Varer som utgjør et hele, kan ikke deles og innføres over flere reiser, eller av flere personer. Dette gjelder selv om verdien av den enkelte del er mindre enn NOK 6000/3000. Kan du ikke dokumentere verdien, f.eks. ved kvittering, fastsettes verdien skjønnsmessig av Tollvesenet.

Reparasjon av varer i utlandet, også reparasjon av kjøretøy, omfattes av verdigrensen på NOK 6000/3000. Dersom verdien på reparasjonen overstiger verdigrensen, plikter du å betale eventuell toll og avgift for hele reparasjonens kostnad.

Her nevnes det ett konkret eksempel på det noen mener er en "konstruert situasjon", nemlig "reparasjon av kjøretøy" i utlandet når du har vært ute av Norge i mindre enn 24 timer. Da er grensen 3000 NOK. Slike "kontruerte" handler er altså fullstendig lovlig og beskrives til og med av lovverket.

- du glemte å besvare det siste spørsmålet mitt - om hvorvidt du tror det ville fått konsekvenser for samfunnet vi lever i om alle skulle

drevet denne formen for handel uten å betale MVA ?

Hvis dette tok av i den grad at Norge tapte for mye i mva på dette er jeg 100% overbevist om at staten enkelt og greit ville justert reglene slik at man må være ute av landet minimum ett døgn for eksempel for å kunne ta med varer mva og tollfritt tilbake til Norge.

Personlig så har jeg gjort EN handel fra utlandet via Sverige, så sånn sett føler jeg meg ikke veldig truffet egentlig, men jeg synes det prinsippielt er helt galt å kalle dette for mvaunndragelse, avgiftssnusk, umoralskt, smutthull osv. Blir engasjert når jeg synes noe er urettferdig

[hc_Tk 60]

TIDENES off topic, med god margin! Kan dere ikke heller ta dette med moms og toll et annet sted så slipper vi andre å lete etter postene om Shinarama som tråden faktisk handler om!

Endret 14 Desember, 2009 av hc_Tk

[Ståle 307]

Her nevnes det ett konkret eksempel på det noen mener er en "konstruert situasjon", nemlig "reparasjon av kjøretøy" i utlandet når du har vært ute av Norge i mindre enn 24 timer. Da er grensen 3000 NOK. Slike "kontruerte" handler er altså fullstendig lovlig og beskrives til og med av lovverket.

Ser ingenting galt med det jeg - Det som blir feil her er å utnytte et muligens svakt lovverk for å berike seg selv, og la være å betale sin moms til felleskassa.

Hvis man reiser til sverige og handler pølser....eller hva nå i all verden det er folk handler når de er i sverige, så har jeg ingen problemer med dette.

Det som blir feil er at man "tar det videre" og begynner å spekulere i hvordan man kan overliste lovverket og på den måten slippe å betale inn til den norske felleskassa som skal betale for at du, ungene dine, og mora di har et sted å gå til når de blir sjuke og blablabla.....

Hadde man handlet bilpleieprodukter i sverige for 3000.- så er det null problem....men neida - disse produktene finnes ikke i sverige...så man "tar en spansk en" og bestiller fra et sted hvor man får dette billig....og håndterer det som at det var varer som fantes i sverige slik som tresko og pølser eller hva det er dere handler på svnesund.

- Da får man både i pose og sekk, man får varene som egentlig ikke finnes så billig i sverige....og man slipper å betale sin skjerv til felleskassa- for meg blir dette feil, og det er mulig andre ikke ser det - men jeg ser at vi som samfunn ville fått betydelige problemer om det skulle være det gjengse handlingsmønster.

By the way.....jeg jobber sammen med en toller - og jeg snakket nettopp med han på telefon.

Han sier at det finnes kanskje ikke en lov som kan forby dette direkte ut ifra den aktuelle probemstillingen, men det sees i aller høyeste grad på som i en gråsone for hva som er juridisk tillatt, og han antok at deres jusrister hadde regler som kunne brukes mot denslags men i en mere indirekte fortolkning.

By the way...spenstig og frisk diskusjon dette......absolutt noe av det bedre den siste tiden

Dette er inget "hvordan unngå mva" kurs. Det ble diskutert handel fra shinearama og det som hører med rundt dette. Blandt annet da spørsmål om import via sverige som er vanlig lovlig praksis og har blitt gjort tusenvis av ganger før. Da bestemte folk seg for å dumpe inn med sine egne moralske lover og regler som de åpenbart mener står over norsk lov.

jeppsi pepsi.....jeg hører du sier det, men er "import via sverige" greit ?

Ikke alle synes det, og da må det vel være plass til også den siden i diskusjonen ?

Endret 14 Desember, 2009 av Ståle

[Dennis 546]

Flyttet postene som omhandlet MVA osv. fra shinearama tråden hit

[Petter 1 399]

Utrolig bra innlegg Ståle. Man må bidra og ikke bare hente ut goder...

Men alikevel fortsetter de bare her...

[Mighty 271]

Så du mener at alle skal slutte å handle via Sverige fordi du mener det er "feil"? Det er viktig å skille mellom norsk lov og personlige meninger om hva som er riktig og ikke. Man kan ikke "angripe" folk for dette så lenge det er i tråd med norsk lov.

Og tro det eller ei, jeg betaler plenty til fellesskapet både i skatt og andre avgifter.

Endret 14 Desember, 2009 av mighty82

[sruben 16]

Dette er inget "hvordan unngå mva" kurs. Det ble diskutert handel fra shinearama og det som hører med rundt dette. Blandt annet da spørsmål om import via sverige som er vanlig lovlig praksis og har blitt gjort tusenvis av ganger før. Da bestemte folk seg for å dumpe inn med sine egne moralske lover og regler som de åpenbart mener står over norsk lov.

Ha ha, godt sagt

By the way...spenstig og frisk diskusjon dette......absolutt noe av det bedre den siste tiden

Ikke alle synes det, og da må det vel være plass til også den siden i diskusjonen ?

Fint at det går ann å diskutere uten sure miner

Utrolig bra innlegg Ståle. Man må bidra og ikke bare hente ut goder...

Men alikevel fortsetter de bare her...

Som sagt tidligere, det er umulig å eie bil i Norge uten å bidra saftig til fellesskapet. Jeg kaller ikke de som velger kollektivtransport fremfor å eie bil for samfunnssnyltere for det.

[Ståle 307]

Jasså...er det her dere er folkens

Ble småsur fordi den spenstigste diskusjonen på lang tid ble stengt og rydda......men så fant jeg dere her.

Jeg håper inderlig at folk forstår at hverken jeg eller de andre i diskusjonen er sintemenn, men det er litt vanskelig å diskutere engasjert på et forum ved hjelp av bare skrift og smileys uten kroppspråk og stemmebruk - de fleste nyanser forsvinner da og både jeg og de fleste andre virker mye mere krasse og bastante i en slik setting enn om denne diskusjonen skulle foregått live.

Takk til Dennis som tok ansvaret og jobben med ryddinga og åpnet ny bane for å diskutere dette temaet

[hmsilset 3 864]

Jeg finner ingen grunn til å handle i utlandet når vi har alle de gode forhandlerne her inne, og servicen er jo på topp. Det er klart at de som kjøper inn en god del og skal tjene litt penger på det, drar nytte av å bestille eller hente i utlandet, men for meg som kommer til å kjøpe for maks 20000 i året og gå i null på hele greia går det helt fint å handle her i landet. Det er mye sikrere,enklere og mer hjelp å få her, og de forklarer på Norsk om noe de selger du lurer på hvordan det anvendes eller hvordan det lagres f.eks.. Rabatter er det mulig å forhandle frem også.Fikk f.eks 20% avslag hos en av leverandørene som er mye her på forumet, og det uten at jeg hadde satt det som ett ultimatum.Bare nevnte at det hadde vært fint

[Essiek 385]

Om det kalles handelslekkasje, harry-handling eller noe annet - faktum er at det _lønner_ seg å få varer levert til Sverige for svært mange her inne. Jeg kjenner selv flere personer i Tollvesenet Oslo og Akershus som gjør akkurat det samme (dog ikke bilpleieprodukter, men bildeler, hele biler, elektronikk og andre varer). Faktum er at det i Norge ikke har blitt hevet grensa for handling fra utlandet siden 1970-tallet mht grensen som da trigger toll-behandling av varen med påfølgende gebyrer. Skulle denne beløpsgrensa blitt juster ihht konsumprisindeksen så hadde grensa vært på 2000,- og ikke 200,-. Men det offentlige tviholder på dette i den tro at dette setter stopp for utenlandshandling via web. Innførselen av webbutikker som leverer globalt er et konsept som har gått det sosialdemokratiske Norge hus forbi.

Jeg betaler mange hundre tusener inn til statskassa hvert år, og har gjort det i 25 år nå. Trippelbeskatning av egen inntekt er dessverre noe de aller fleste godtar uten å "mukke", men ser jeg en mulighet for å spare tusenvis av kroner i ren og skjær dokumentasjons-avgift så gjør jeg det.

Jeg vokste opp ganske nærme grensa, og da var det helt normalt å ta helge-handlingen i Sverige - man ble faktisk sett på som en "stor-kækse" hvis man _ikke_ gjorde det (ihvertfall mht juleblot-innhandlingen...).

Og ikke få meg til å begynne på regimet med omregistrerings-avgifter i dette landet her - å betale 6.511,- for å omregistrere en 8 år gammal bil er ran på høylys dag. Men betaler vi? Ja, ellers får vi ikke det nye vognkortet som koster under 4,- i produksjon (20,- inkl porto for å få det hjemsendt). Men like fullt er dette ran.

Norge AS har renteinntekter i halvåret som tilsvarer andre lands totalt BNP - at det "forsvinner" noen millioner kroner i "lekkasje" rundt dette ser jeg på som helt uproblematisk og definitivt ikke i noen som helst grå-sone hverken juridisk, moralsk eller etisk. Direkte uetisk og umoralsk er det derimot at topper i stats-eide bedrifter får med seg titalls millioner kroner for å slutte i jobben, og det etter at man har vanskjøttet jobben så brutalt at hadde personen jobbet for meg så hadde jeg heller krevd penger for ikke å saksøke tullingen.

Ble litt avsporing her - men å bastant påstå at det er fusk og fanteri å hente varer i Sverige med påstander om at det sosiale apparatet i Norge blir lidende på grunn av dette er å over-simplifisere ting til de grader.

[Swissvax / Dag 234]

Jeg tror dette mest blir en prinsippdiskusjon på hva forbrukerne ønsker av butikker og servicegrad i Norge. Jeg skjønner veldig godt at alle vil spare penger - det vil jeg gjerne jeg også (til tross for at vi selger noe av det dyrere av bilpleieprodukter...hehe)! Alle mann jobber og sliter for kronene. Men, norske nettbutikker har ingen mulighet til å konkurrere prismessig med feks USA (300 mill innb.) eller UK (60 mill), samt fordelen av rimelig distribusjon og avgiftsfri tilgang til andre land, som igjen utvider markedene betraktelig.

Nå er ikke dette noen stor sak for oss da Swissvax har en realtivt tight distribusjon og internasjonal prising, men for andre er det en annen sak... At vi norske butikker har godt av konkurranse er helt sant (!), men det betinger konkurranse på et nivå det er mulig å konkurrere med (dvs. andre norske og til dels skandinaviske butikker), noe annet er helt umulig i forhold til kostnadsnivå generelt. Om folk ønsker å ha disse butikkene i Norge, med de fordeler det medbringer så må man nok bidra ved å handle. Det finnes helt sikkert nok annet å ta seg til med for de som driver disse butikkene om dette blir for dårlig forretning. Om butikkene faktisk er for dårlige og for dyre så blir det jo en annen sak, men da vil vel ting dø ut av seg selv...

Nå er ikke innttykket mitt at folk flest her inne ikke handler i norske butikker, heller tvert imot (!), men det er viktig å ha gangsyn nok til å skjønne at man ikke kan sammenligne prisene feks på Autogeek med ScandicShine, Godkjemi eller Autobahn - men som det sies; Man kan omvendt heller ikke sammenligne servicen, mulighet for reklamsjon, angrerett, leveringstid, etc, etc... På den andre siden så må vi butikker innse at på visse produkter så går folk utenlands grunnet utilgjengelighet eller andre faktorer, men det er klart at om det på sikt skulle utvikle seg til å bli et forum med en bråte med samlebestillingtråder så er ikke det heldig heller - da blir det ikke mange nettbutikker igjen inne her.. Vi får forsøke å finne mellomtingen

Ellers så syns jeg at det er greit å kjøre til Sverige en gang i blant, men om alt til slutt dreier seg om å planlegge hvordan man skal handle alt man trenger av kjøttdeig, sukker, polish, bjørn borg truser og det man ellers trenger billigst mulig, så vil vi nok på sikt få noen problemer uansett hvor mye olje vi pumper opp..

[MortenM 62]

Viktigste man gjør er vel å bruke Norske butikker når man har muligheten til det.

Selv handler jeg mye, både i Norske og utenlandske butikker. Men jeg har aldri dratt til Sverige for å hente pakker for å unngå mva. Skal ikke sitte på min høye hest og si at jeg aldri kommer til å gjøre det, men tror nok jeg foretrekker komforten med å få ting til nærmeste postkontor.

Syntes det er endel viktige punkter som har kommet frem i denne tråden, feks at service, support o.l fra Norske forhandlere.

Det å bidra til fellsskapet mtp mva o.l går jeg rett og slett ikke på, da Norge går med Milliardoverskudd, men det å bidra til at Norske forhandlere overlever er jeg helt med på innenfor rimlighetens grenser.

[Ståle 307]

Det å bidra til fellsskapet mtp mva o.l går jeg rett og slett ikke på, da Norge går med Milliardoverskudd.

Skjønner veldig godt tankegangen din....

Men som både du og jeg vet, så er myndighetene rimelig gniene på det milliardoverskuddet.

Dette er det mange årsaker til, som at det å pøse ut av disse pengene ville forkludret hele norges økonomi, at en stor del av disse pengene skal skape sikkerhet for vår pensjon, og for kommende generasjoners velferd slik at de skal bli like bortskjemte som det vi er i dag - og sist men ikke minst så er dette penger vi ikke har ubegrenset tilgang på...denne gullkalven er tom om ikke så mange år, og da er det lurt å ikke bruke mere enn nødvendig.

Når vi hører om nedskjæringer, og kutt så gjøres ikke dette fordi politikere og bevilgende myndigheter ønsker å være jævlige mot gamle, syke og skolebarn....og at det egentlig finnes massevis av penger som de bare kan spa opp.

Årsaken er at det prioriteres å la skatter og avgifter - som feks MVA så langt det går dekke utgiftspostene i nasjonal,fylkes og kommunalbudsjettene uten at vi trenger å bruke mere enn høyst nødvendig av pengene vi har på bok, slik at som nevnt tidligere det skal finnes penger til pensjoner og til de som kommer etter oss.

Inntil vi får en ny regjering som synes det ikke er så farlig med inflasjon, med penger på bok til fremtidige utgifter og forpliktelser så betyr faktisk merverdiavgiften, trippelbeskatningen (som essie kaller det) og alt det andre vi oppfatter som ut-tyning en hel del for hvordan både sterke og svake i det norske samfunnet har det.

Og hvordan har vi det egentlig i Norge i dag .......Er det noen som har vært i Murmansk, i Belfast...eller enda verre - på landsbygda i sørafrika ? Da snakker vi mennesker som har det jævlig, og som ikke har en snøballs sjanse i helvete til å komme seg ut av dritten....dette er mennesker uten en fremtid, og da blir det veldig sterke kontraster hjem hit hvor vi sitter øverst på sukkertoppen og hvor velferden egentlig-hvis vi stikker fingeren i jorda ...flommer over oss.

Jeg betaler heller ikke min MVA og mine skatter og avgifter med glede - men det er fordi jeg synes at mye av pengene mine til felleskapet blir brukt på feil ting, og at de ved å prioritere annerledes kunne fått mye mere for samme summen....

Men uansett er jeg smertelig klar over at jeg har det pokker så godt her jeg sitter i varmen, med jobb, biler, husly, masse stæsj og mat på bordet alt for mange ganger hver dag - og at man ikke skal reise langt for å finne mennesker i en fortvilt situasjon som ser på sine skitne,sultne og frysende unger hver dag og vet at de er dømt til samme miserable liv som de selv lever.

Disse menneskene hadde sikkert gitt en arm for å få komme hit hvor omregistreringen er så jævlig dyr.

[Odd-M 25]

Jeg handler for det aller meste her hjemme, da det er enklest, tryggest og kjappest. Det er utrolig greit å forholde seg til norske leverandører hvis jeg har spørsmål, evt. reklamasjoner og annet. Som regel har det ikke vært mer enn lommerusk, en pakke tyggis og muligens en kjip halvliter på Rema å spare på å bestille utenfra. Da handler jeg mye heller i Norge.

Men enkelte ting er rett og slett bare latterlig dyrt her hjemme. Jeg kan ta noen selvopplevde ytterpunkter.

Jeg bestilte tre variatorreimer til snøscooter fra USA. Medregnet mva, frakt, gebyrer og full pakke så kostet de tre variatorreimer ferdig levert på døra hjemme det samme som EN stk. kjøpt hos forhandler i Norge. Eksakt samme reimer og jeg slapp å kjøre til forhandler. En skikkelig reim koster typisk 1200-1800,- så det er en del så spare.

Jeg kjøpte en gang en Powercommander III USB "chip" for 280 dollar. Den gang lå dollaren i kurs rundt 7 og den kom vel på rundt 2500,- ferdig levert i postkassa. Den norske leverandøren skulle ha 5000,-....

Jeg kjøpte en Yoshimura effektpotte av titan fra USA, ferdig levert 1700,-. Nonstop Trading som er importør tar ca 5600,- for den samme potta.

Jeg bestilte nye sommerdekk til bilen fra Tyskland. Ferdig omlagt på bilen var det halv pris av hva den lokale leverandøren skulle ha for eksakt samme dekkene. Sparte 4000,- der alene.

[Ståle 307]

Jeg handler for det aller meste her hjemme, da det er enklest, tryggest og kjappest. Det er utrolig greit å forholde seg til norske leverandører hvis jeg har spørsmål, evt. reklamasjoner og annet. Som regel har det ikke vært mer enn lommerusk, en pakke tyggis og muligens en kjip halvliter på Rema å spare på å bestille utenfra. Da handler jeg mye heller i Norge.

Men enkelte ting er rett og slett bare latterlig dyrt her hjemme. Jeg kan ta noen selvopplevde ytterpunkter.

Jeg bestilte tre variatorreimer til snøscooter fra USA. Medregnet mva, frakt, gebyrer og full pakke så kostet de tre variatorreimer ferdig levert på døra hjemme det samme som EN stk. kjøpt hos forhandler i Norge. Eksakt samme reimer og jeg slapp å kjøre til forhandler. En skikkelig reim koster typisk 1200-1800,- så det er en del så spare.

Jeg kjøpte en gang en Powercommander III USB "chip" for 280 dollar. Den gang lå dollaren i kurs rundt 7 og den kom vel på rundt 2500,- ferdig levert i postkassa. Den norske leverandøren skulle ha 5000,-....

Jeg kjøpte en Yoshimura effektpotte av titan fra USA, ferdig levert 1700,-. Nonstop Trading som er importør tar ca 5600,- for den samme potta.

Jeg bestilte nye sommerdekk til bilen fra Tyskland. Ferdig omlagt på bilen var det halv pris av hva den lokale leverandøren skulle ha for eksakt samme dekkene. Sparte 4000,- der alene.

Ja, og da betalte du vel toll på det som er tollpliktig...og MVA på det de ville ha det på, og da er vel ikke det noe problem.

- slike prisforskjeller kan være et tegn til det norske forhandlerleddet om at de har gått seg fullstendig vill når de la på sin endelige kalkyle, alternativt at de har en jobb å gjøre mht avtale om innkjøp, frakt eller andre steder for kostnadskutt.

[Odd-M 25]

Jeg har alltid betalt avgifter i henhold til lovverket på det jeg har bestilt, det være seg om det er fra USA, Canada, Danmark, Sverige, Tyskland, Kina, Japan eller Norge.