Muttertrekker og alufelger

[Reidar 2 446]

En kompis postet dette bilde på facebook i dag.

Hjulene er montert på bil med muttertrekker og det var ikke snakk om å få de av igjen. Verkstedet klarte heller ikke å borre ut boltene.

[MadsH 44]

ingenting er umulig noe tar bare lengre tid...

Mer banning så hadde d nok gått

Har vært borti folk som sveiser på latmanns armer pga det har sittet sånn fast.. Det fynker vanligvis

[BChris 30]

Å skjære felgen sånn, har eg ALDRI forstått at folk gjør... Må jo ha ute dei 4-5 boltene for å få av den midtre delen til slutt uansett tenker eg... Klarer ikkje mekanikerene å borre dei ut, er dei evneveike... Har sjøl måtta borra ut bolter på bilen når eg sku skifta frå sommar til vinter, og den eg kjøpte bilen av hadde montert felgen med supermoment... uten coppeslip/cobberpasta... 1-3 bolter per felg måtte borres... prøvde med 2 meter "latmanns arm" men ikkje faen.

Å borre dei ut e no alltid mulig, så lenge dei ikkje e Titan eller hardt rustfritt stål. Men det er vel heller skjelden at dei er rustfritt stål eller titan ?

MadsH: Ang. det umulige, les min signatur Kan vel heller kalle det et livs motto

edit: lagt til litt tekst

Endret 9 Mai, 2012 av BChris

[Christer 2 924]

Som nevnt i annen tråd nylig: Muttertrekker er fandens verk.

[Reidar 2 446]

Nå vet ikke jeg hvilken innsats som var gjort for å få de av på vanlig måte, men dette er gjort på merkeverksted.

Skulle tro det gikk an å borre ut boltene ja.

[Øyvind G 2 128]

At ikke mekanikeren klarer å bore de ut har nok mye med viljen å gjøre tenker jeg. Skal man bore riktig, så er det viktig å ikke kjøre for fort og passe på varmen (Blir det for varmt så herder stålet og det blir bråstopp). Stopp gjerne en gang iblandt og kjøl ned bolten litt. Gjør man det på denne måten, så er det ikke så ille å bore de ut. Det er også lurt å bore helt i senter av bolten.

Naboen min hadde 1 stk hjulbolt som satt sykt godt. Han hadde prøvd selv med et langt rør uten at den løsnet. Tok bilen med på jobben å brukte en større mutter trekker (3/4" isteden for vanlig 1/2") da kom den med en gang.

Må også legge til at hvis man kan bruke en mutter trekker og har litt feelingen på den så er det absolutt ikke fandens verk. Stor forskjell på de som bruker en muttertrekker hver dag iforhold til de som bruker den 2 ganger i året kun for hjulskift.

Endret 9 Mai, 2012 av Øyvind G

[Bangdalen 5]

Har selv vært borti gjenstridige bolter. Har en ting å si: så lenge de ikke er rundet av så trenger man bare nok moment til å dra de rundt Evt. lang nok latmannsarm!

Har dekkverkstedet smurt inn boltene med rustløser eller noe forresten? Sånt skjer jo når folk skal være "smarte" og bruke rustløser på hjulboltene som smøring. Ender bare med at rustguffa tørker ut til slutt og på et vis "sveiser" bolt og nav sammen.

[Vegard S. 5]

Muttertrekker er vel også ok om man benytter momentstav?

[Mighty 271]

Muttertrekker er finfint det, så lenge du ikke strammer til med den. Jeg skrur selv boltene inntil med trekkeren for så å stramme til med momentnøkkel :-) momentstaver er veldig upålitelige.

[Bernhard 2 386]

Funker fint å varme opp boltene litt også før de skrus av, noenganger sitter det noe helt jævlig og da har det funket bra med en liten lunk fra en skjærebrenner el noe i den duren..

[Rolf 5]

Var inne på tanken selv, men hvor godt liker klarlakken på felgene varmen fra en skjærebrenner da?

[Øyvind G 2 128]

Varme er som magi når noe sitter. Problemet er jo at felgen mest sansynlig tar skade av dette.

[Bangdalen 5]

Hvis man sjokkvarmer med skjærebrenner tror jeg det går bra. Da rekker ikke felgen å bli så varm

[Dawl 42]

Etter å ha jobba 4 år på skipsverft, og løyst bolta som har rusta fullstendig fast og i tillegg vore avrunda kan eg ikkje forstå at dei var nødt til å skjære istykker felgane på den måten. For det første som nevnt tidlegare, å bore ut burde ikkje vere noko problem, sjølv om dei hadde vore rustfri eller andre hardere legeringer, med rett bor og kjøling er det vanlegvis ingen problem. Ellers brukar lengre arm alltid å fungere så lenge hovuda er i orden, evt i kombinasjon med penetrerende smøremiddel og varme. I ekstreme tilfeller kunne ein tilogmed sveisa på armar direkte på boltane, og da ville nok varmen frå sveiseprosessen vore meir enn nok til å bryte laus evt rust. Kunne også forsiktig godt på med skjærebrenner eller gassbrenner, men då ville eg varma opp navet frå baksida, for å utvide det slik at boltane lettere løsnar, og dekt til felgane og caliperar osv med sveiseduk for å unngå skader. Synes dette var rimelig talentlaust, har ellers aldri hatt problemer med muttertrekker så lenge det blir brukt korrekt (i dette tilfellet i kombinasjon med momentnøkkel)

Edit: Er jo såklart mogleg at kostnadane for slikt omfattande arbeid hadde overstege verdien av felgane...

Endret 9 Mai, 2012 av Dawl

[Bernhard 2 386]

En kompis postet dette bilde på facebook i dag.

Hjulene er montert på bil med muttertrekker og det var ikke snakk om å få de av igjen. Verkstedet klarte heller ikke å borre ut boltene.

Varme er som magi når noe sitter. Problemet er jo at felgen mest sansynlig tar skade av dette.

Vel, jeg synes at litt skade er bedre enn dette da

Jeg har kun gjort det på felger som har vært forholdsvis åpne rundt boltene og det har gått bra

[BChris 30]

Copperslip på bolter før dei går inn. Det har eg ALLTID og er aldri noke problem å få dei ut. (Kun ved det tilfelle nevnt over, kor forgje eiger brukte en elefant for å stå på hjulkrysset når han monterte...)

Varme er vel og bra på alt av bolter, men kanskje, som nevnt over, risky for alufelger og lakk? Om varme, så er ved jo best med "forplantingsvarme", f.eks en gammel pipe utenpå bolt og varme pipen, så forplanter det seg til bolten. (Aldri prøvd, men ser for meg at med mykje tålmodighet og varme, så kan det gå fint )

Også som nevnt over; Muttertrekker er et fint verktøy, så langt det blir brukt riktig. På lik linje som ein skiftenøkkel. Ein person som ikkje kan bruke skiftenøkkel, kan lett runde bolter/muttere, en med litt erfaring rundt det, klarer somregel å lavær å runde bolter/muttere

Synes heller latmansarmer er fandensverk, her kan man vrenge hode av bolter og alt før ein veit ordet av da. Både ved tighting og løsing av bolter.

[Dawl 42]

Varme er vel og bra på alt av bolter, men kanskje, som nevnt over, risky for alufelger og lakk? Om varme, så er ved jo best med "forplantingsvarme", f.eks en gammel pipe utenpå bolt og varme pipen, så forplanter det seg til bolten. (Aldri prøvd, men ser for meg at med mykje tålmodighet og varme, så kan det gå fint )

Ville nok heller punkta på ein liten metallbit på kvar bolt, då forplantningsvarmen frå pipa mest sansynleg ville gått like mykje over på felgen som boltane Ellers ville eg som eg nevnte over heller varma opp navet for å få det til å utvide seg, med mindre ein er ute etter å varme opp for så å sjokkkjøle for å bryte rust/korrosjon

Og ja, kobberpasta er gull på nesten alt av gjengeforbindelser!

Endret 9 Mai, 2012 av Dawl

[BChris 30]

Ville nok heller punkta på ein liten metallbit på kvar bolt, då forplantningsvarmen frå pipa mest sansynleg ville gått like mykje over på felgen som boltane Ellers ville eg som eg nevnte over heller varma opp navet for å få det til å utvide seg, med mindre ein er ute etter å varme opp for så å sjokkkjøle for å bryte rust/korrosjon

Og ja, kobberpasta er gull på nesten alt av gjengeforbindelser!

Punkte en metalbit/rør lett fast i bolten er nok ein veldig god løsning Som du seier så vil nok den forplantingsvarmen gjera god nytte

Å varme navet er jo kanskje litt risky med tanke på hjullager det synes eg :/ + at det nok skal en god del varme til for å varme det opp. Forplanter seg jo til skiven og alt det, så skal litt varme til før det når inn til og utvider hullene til boltene. Kanskje banking med gummihammer på navet hadde løsnet litt opp inni med bolten?

Sikkert mykje so kunne vore gjordt Er sjøl fan av lett dunking og litt varme Bytting av lager på div. er jo indusjonsvarme gull, har dette sjøl på jobben. Veldig greit på lager for elektromotorer og pumper

Endret 9 Mai, 2012 av BChris

[Øyvind G 2 128]

Riktig som Dawl sier. Når man varmer for å få ut en bolt skal man varme det som bolten er skrudd inn i. Er det en mutter som sitter så varmer man selve mutteren.

Er det bolter og det ikke er mulig å varme der som bolten sitter (som i dette tilfellet er navet) så kan man varme selve bolten, men det vil ikke ha like god effekt som å varme navet.

[Dawl 42]

ja såklart ville ikkje varma til det var rødglødande, men alle skf lager skal jo ivertfall tåle 120 grader, og da får ein jo gjerne ein utvidelse på nokre hundredelar, som burde vere meir enn nok til å få boltane til å sleppe Induksjonsvarmer er virkelig fantastiske greier, og funkar på meir enn berre lager

Ville vore meir skeptisk til bremseslangar og kalipter med tanke på varming, enn hjullager. Då med tanke på koking av bremsevæske

Endret 9 Mai, 2012 av Dawl

[Øyvind G 2 128]

I de fleste tilfeller, så vil en muttertrekker som denne løse problemet. Har denne godt nok tak på bolten og pipa ikke sprekker, så løsner eller knekker du bolten og du får av hjulet. Knekker du en elller flere bolter, så bytter du bare nav.

Ville hvertfall prøvd denne metoden før du fyrer skjærebrenneren og får svarte felger

[Dawl 42]

Riktig som Dawl sier. Når man varmer for å få ut en bolt skal man varme det som bolten er skrudd inn i. Er det en mutter som sitter så varmer man selve mutteren.

Er det bolter og det ikke er mulig å varme der som bolten sitter (som i dette tilfellet er navet) så kan man varme selve bolten, men det vil ikke ha like god effekt som å varme navet.

Viss ein varmar bolten kan eg ikkje sjå det som noko anna hensikt enn å varme for å utvide, og deretter bråkjøle for å bryte laus rust. om ein berre varmar bolten vil jo den utvide seg lett og det kan jo fort berre få den til å sette seg enda hardare, ivertfall ved mykje utvidelse?!

Og ja, det er sant som øyvind seier, ser alltid på varming som siste utveg, då det som regel alltid er mogleg å få laus ved bruk av nok moment om hovuda er i orden, eller ved å bore ut! Kan også slenge med at tolvkantpiper er noko gjennomført søppel med den einaste hensikta å øydelegge bolthoder. Sekskantpiper all the way!

Endret 9 Mai, 2012 av Dawl

[BChris 30]

ja såklart ville ikkje varma til det var rødglødande, men alle skf lager skal jo ivertfall tåle 120 grader, og da får ein jo gjerne ein utvidelse på nokre hundredelar, som burde vere meir enn nok til å få boltane til å sleppe Induksjonsvarmer er virkelig fantastiske greier, og funkar på meir enn berre lager

Ville vore meir skeptisk til bremseslangar og kalipter med tanke på varming, enn hjullager. Då med tanke på koking av bremsevæske

120 grader ska dei nok tåle ja, men om dei er gamle og slitt frå før, so vil nok ikkje oljo inni lika da so godt uansett vil no eg tru. Bremsevæsken er også et godt poeng

Og ja, fungerer til så mangt induksjon. Men i dette tilfellet hadde det nok vore tøft og fått t noke Sku nesten hatt et so va litt større spole på som hadde rukket rundt nav ol.

Nei, lett varming og dunking med gummihammer trur eg eg ville prøvd først, før eg hadde gåt hardere til verks med borring og supercut eller lignende som kjøling/smøring. Har god erfaring med at vanlig motorolje er godt som kjøling/smøring ved borring og ved laging av nye gjenger

Ville prøvd ting i følgende rekkefølge om ikkje vanlig hjulkross eller lignende hadde hjulpet, og så lenge bolthodene er hele;

• Muttertrekker
  
• Latmansarm i div. lengder
  
• Lett varme og dunking
  
• Borring
  

Ikkje vits å ødlegga boltene før ALT ant er prøvd Og som Dawl seier, 12 kantpiper skulle ALDRI vært oppfunnet...

Endret 9 Mai, 2012 av BChris

[Øyvind G 2 128]

Viss ein varmar bolten kan eg ikkje sjå det som noko anna hensikt enn å varme for å utvide, og deretter bråkjøle for å bryte laus rust. om ein berre varmar bolten vil jo den utvide seg lett og det kan jo fort berre få den til å sette seg enda hardare, ivertfall ved mykje utvidelse?!

Helt enig med deg. I teorien høres det ut som at dette ikke fungerer, men har gjort dette på bolter på jobben flere ganger. Er ikke sikker på hvorfor det hjelper, men tror at en av grunnene er at det blir mindre slakk mellom pipe og bolt og dermed får du mer effekt fra muttertrekker til bolt. En annen ting er at rust og annen drit løser seg opp litt når det blir varmt.

[Dawl 42]

120 grader ska dei nok tåle ja, men om dei er gamle og slitt frå før, so vil nok ikkje oljo inni lika da so godt uansett vil no eg tru. Bremsevæsken er også et godt poeng

Trur no dei fleste smøreoljer tåler ivertfall oppimot 200grader før dei begynner å ta skade av det, dei fleste motorar har jo ein driftstemperatur rundt 70-90 grader, og da skal dei jo ha god margin før oljen tar skade, er vel heller at smøreeigenskapane kan verte påverka ved høge temperaturer, utan at det fører til strukturendringar.

Motorolje til skjæring fungerar bra det om ein ikkje har noko anna liggande, men det er jo som regel ikkje noko problem å kjøpe inn ein skjæreolje som blant anna har bedre kjøleeffekt. Eg har heller aldri forstått kvifor 12-kantpipene har vorte oppfunne i det heile tatt, ser ikkje noko poeng med dei...

Helt enig med deg. I teorien høres det ut som at dette ikke fungerer, men har gjort dette på bolter på jobben flere ganger. Er ikke sikker på hvorfor det hjelper, men tror at en av grunnene er at det blir mindre slakk mellom pipe og bolt og dermed får du mer effekt fra muttertrekker til bolt. En annen ting er at rust og annen drit løser seg opp litt når det blir varmt.

Mulig lett varme fører til ei lita forlenging av bolten slik at den slepp gjengane litt i lengderetning utan å utvide seg så mykje radielt at det sett seg fast? Sidan dei er vesentleg mykje lengre enn bredda, slik at utvidelsen vil ha mykje større effekt på lengda?