Kan høy pH-verdi svekke LSP?

[Gjest]

Har endre titelen på denne tråden Fra Burde man ikke slutte med surfex og autofoam? til: Kan høy pH-verdi svekke LSP? Da jeg føler at det passer bedre til de nye produktene som er målt. Bilde tung tråd

Pre-wash cleaners, also known as ‘snow foam’ are available as either pH-neutral or alkaline formulations. Some professional or ‘trade’ pre-wash cleaners, such as those typically found at the local hand car wash tend to be quite caustic, having a pH of 10 or above. Highly alkaline cleaners have the ability to strip protective wax layers and degrade sealants; even nanotechnology-based glass coatings can be degraded by highly caustic chemicals. Link

Bilt hamber surfex hd og autofoam har en pH på ca 13 og ved å blande 1:20 får man en pH på 11,678 og ved 1:1000 får men en pH på 10 link. Bruker men feks. Valet Pro Orange Pre Wash som har en pH på 9,5 1:20 så får man en pH på 8,178. Så da spør jeg burde men slutte å bruke Bilt hamber surfex og autofoam til vedlikeholdsvasken?

Endret 5 November, 2014 av Rotiform

[ØHN 5 315]

Nei, man burde ikke slutte med de, hvis man da ikke finner noe annet som er mer effektivt pr krone som forvask. Formålet er først og fremst minst mulig riper ved berøringsvask. Da er disse produktene allsidige og gode som forvask.

Mange års bruk har ikke avdekket varige skader på finish. Kommer det slike erfaringer, stiller det seg selvsagt annerledes.

[IvarB 206]

Om du finner ut at Valet pro orange pre wash er like effektiv så burde du jo sikkert brukt det isteden, men grunn til autofoam(som blir dens motstandet, ikkje surfex direkte) er så populær er jo enkelt og få tak i, og pris.

Søker du litt finner du test på autofoam vs valet pro: Link......

Men uansett er det nok salt, surt nedbør, fugle skit osv som skader mer på lakk.

Endret 16 September, 2014 av IvarB

[trogha 460]

Kanskje de som har coating på lakken bør holde seg til ph-nøytrale produkter for å ikke drepe den, men etter å ha prøvd mye rart opp igjennom årene synes jeg surfex/autofoam rengjør bedre enn ph nøytrale produkter, og det er vel egentlig hovedpri her

Eller tenkte du mer i.fht miljøet?

[shiznit 81]

Nei.

Du setter likhetstegn ved at høy ph er dårlig for lakk eller lsp. Her tror jeg mange har blitt lurt av kreative markedsføring.

[Nickname 412]

Ikke tivl om at disse produktene er bra, feks før en poleringsjobb. Men det jeg er ute etter er hvor skånsom er de mot lspen? eller om ph nøytral bare er en salgstale/lureri?

[IvarB 206]

Hva svekker lsp mest og skader mest?

-kjøre med konstant skitten bil?

-vedlikeholdsvaske med produkter som ikkje får fjernet\løsnet skiten?

-Vedlikeholsvaske med produkter som får vekk alt, og som gjør at håndvasken ikkje lager riper?

Eg har sammenlignet en vinter to nesten like biler, begge ble vokset med samme voks, uten polering,med 2 veker mellomrom. Ene bilen ble spylt uten avfetting, og uten håndvask. Den andre ble vasket med prickbort og surfex jevnligt(2-3 ganger i mnd) og etter vinteren ble begge likt vasket med prickbort, surfex, autofoam og håndvask. Bilen som ble jevnligt vasket(med prickbort og surfex ~1:20) hadde fortsatt beskyttelse, det han den andre knapt.

Så min erfaring er at jevnlig vask, og heller legge voks 2 ganger i året er rett for meg.

[trogha 460]

Ikke tivl om at disse produktene er bra, feks før en poleringsjobb. Men det jeg er ute etter er hvor skånsom er de mot lspen? eller om ph nøytral bare er en salgstale/lureri?

Det er mange som har brukt disse produktene over mange år, og de brukes fortsatt, og folk har fortsatt LSP på bilene sine. Det er også bedre med skikkelig forvask for å redusere vaskeriper, det tar kortere tid å slenge på et lag med voks enn å korrigere vaskeriper.

Kjøp deg noe ph nøytrale greier å test det opp imot surfex/autofoam over tid, så får du kanskje svaret som du leter etter

[polishduden 2 641]

Kanskje de som har coating på lakken bør holde seg til ph-nøytrale produkter for å ikke drepe den, men etter å ha prøvd mye rart opp igjennom årene synes jeg surfex/autofoam rengjør bedre enn ph nøytrale produkter, og det er vel egentlig hovedpri her

Eller tenkte du mer i.fht miljøet?

Gyeon skal tåle ph 2-11. Vasker kun med surfex 1:5. Null tegn til svekkelse enda

[bmwpil 1]

Nå kan man jo fint bruke 1:40 på hverdagsvask etter som jeg har forstått, men ja er jo fortsatt over ph kravet.

[Nickname 412]

Nå vasker jeg bilen etter hver gang den er brukt, med surfex og enten jif eller autofoam. Og selvsagt er det fortsatt beskyttelse der, tror ikke at disse produktene vasker vekk beskyttelsen. Lurer bare på om den blir svekket rasker med produkter med høy pH, og ja kommer til å prøve valet pro ph n. Snow foam og orange pre wash.

[DeejayTID 29]

Man skulle kanskje satt opp en liten testgruppe.

Trenger jo data for å komme med noen form for resultat på denne hypotesen.

F.eks.

1 - bruker bare ph-nøytrale produkter

2 - bruker bare surfex hd

3 - bruker bare autofoam

4 - bruker surfex og autofoam

Man må i tillegg ha tilnærmet samme tidspunkt for pålegging av LSP og samme LSP.

Da vil man kanskje komme fram til noe.

Endret 16 September, 2014 av DeejayTID

[trogha 460]

Gyeon skal tåle ph 2-11. Vasker kun med surfex 1:5. Null tegn til svekkelse enda

Aha, trodde alle coatinger var sensitive for høy ph.

Surfex 1:5 er vel kun for å få testet hva den egentlig tåler?

[Tyggern 1 740]

Hadde en fortsatt fått tak i "gamle" orange pre wash hadde den vert mer brukt en surfex.

Den som nå heter "citrus pre wash" og som liksom skal være bedre/oppdatert versjon av den gamle er ikke i nærheten...

Det er vel eventuelt felger som ikke er lakkerte som vil ta skade av dette, eller hvis det får ligge å tørke på bilen..

alurails osv kan fort bli ufine av det meste av avfetting / forvask.

[polishduden 2 641]

Aha, trodde alle coatinger var sensitive for høy ph.

Surfex 1:5 er vel kun for å få testet hva den egentlig tåler?

Helt korrekt

[Nickname 412]

Tok denne tråden som utgangs punkt for første post! Burde kansje hatt et bedre utgagspungt som feks et data blad men det finner jeg ikke på verken Autofoam eller Surfex hd. Snublett så over denne tråden, mulig den ikke har pH på 13 likevel I så fall er det en bra ting med tanke på ph nøytrale produkter.... hum....

[_Makki_ 1 099]

Hadde en fortsatt fått tak i "gamle" orange pre wash hadde den vert mer brukt en surfex.

Den som nå heter "citrus pre wash" og som liksom skal være bedre/oppdatert versjon av den gamle er ikke i nærheten...

Det er vel eventuelt felger som ikke er lakkerte som vil ta skade av dette, eller hvis det får ligge å tørke på bilen..

alurails osv kan fort bli ufine av det meste av avfetting / forvask.

Er det den du mener fra VP?

Liker den veldig godt, god gammel prewash det.

Er nesten tom for 5literen av den gamle typen. Så du mener den nye, bildet under, er ikke vits å kjøpe?

Liker veldig godt og den gamle pH Neutral Snow Foam, synes den var snill mot LSP..

[Gjest]

Da har jeg kjøpt meg en pH måler. Billig sak fra kina, så hvor nøyaktig den er må tas med en liten klype salt. Også er jeg heller ingen rakketforsker....

Her er produktene jeg har målt på:

Satte så pH måleren i rent vann for å få en referanse, her trodde jeg at de skulle stå pH 7 men fikk 8,6:

Wtf. Tok så fram et glass og målte på nytt, fikk da 8,3. Vanlig spring ligger på ph 6,5 til 8,2 i følge google

Målte så JIF Bilshampo som har oppgitt pH på 13, tenkte da at vis jeg fikk 13 så må den vel være riktig. Fikk pH verdi på 12,9, noe som i min verden må være bra nok.

Så bar det til vasken og skylte pH måleren og måleberer grundig. Så en ny måling av vann for å forsikre at jeg fikk samme pH som sist , Målte da 8,5 i glass og 8,3 i plast målebegret:

Så var det Autofoam sin tur til å bli målt, denne hadde da en pH på 12,9

Så bar det av sted til vasken for å skylte pH måleren og måleberer grundig. Så en ny måling av vann for å forsikre at jeg fikk samme pH som sist , Målte da 8,3 i plast målebegret bilde av glasset er så mørkt at jeg ikke ser annet en 8,?:

Så målte jeg surfex og fikk en pH på 12,8

Endret 1 November, 2014 av Rotiform

[TobiasW 323]

Hvilken PH skal Surfex-HD og Autofoam ha ifølge Bilt-Hamber?

[Gjest]

Hvilken PH skal Surfex-HD og Autofoam ha ifølge Bilt-Hamber?

Det har jeg ikke funnet noe svar på.